Costa Concordia; inchiesta e processo

[MarinaeAngelo]

Leggo ora i vs commenti e non rimpiango affatto di non avere visto la trasmissione . Probabilmente lo avranno pure pagato x quella intervista .
La settimana scorsa a quella trasmissione hanno fatto cadere il mito della pizza forno a legna . Hanno diffuso panico immotivato . E ora danno spazio ai buffoni...............

 

[Rodolfo]

Scusami Luck, naturalmente era la prima volta in "venti giorni" che riceveva l'ordine turn to right e turn to left? Prima riceveva altri tipi di ordini, che capiva. Non son conclusioni un po' "tirate"?

 

[luck]

Scusami Luck, naturalmente era la prima volta in "venti giorni" che riceveva l'ordine turn to right e turn to left? Prima riceveva altri tipi di ordini, che capiva. Non son conclusioni un po' "tirate"?

Infatti, pare strano anche a me, salvo che il panico non abbia mandato in tilt la sua già scarsa (?) conoscenza linguistica...e per il resto che mi dici ?

 

[Rodolfo]

Per carità, tutto può essere; può aver perso lucidità nel momento critico. L'ordine viene dato e ripetuto in simultanea da colui che lo riceve, quindi se differisce dalla volontà espressa si ripete.

Può aver ripetuto correttamente l'ordine ricevuto, ma lo ha "applicato" al contrario, ma in questo caso l'Ufficiale doveva accorgersi controllando la corretta esecuzione. Il ricevitore dell'angolo di barra esprime immediatamente e ben visibilmente la variazione applicata del timone; il cursore ne evidenzia la manovra applicata.

Il tipico ricevitore o indicatore dell'angolo di barra in dotazione alle navi
https://www.google.it/url?sa=i&rct=...EtIJ7CuFPf3xoJL_J2VsUXVQ&ust=1413315499477778

Certo che commettere questi sbagli, in un momento critico può portare a gravi conseguenze; gli eventi precedenti dovevano essere evitati.

In ogni caso nella perizia depositata presso il Tribunale di Grosseto su incarico del GIP, l'errore del timoniere è stato considerato irrilevante ai fini del disastro

 

[luck]

Per carità, tutto può essere; può aver perso lucidità nel momento critico. L'ordine viene dato e ripetuto in simultanea da colui che lo riceve, quindi se differisce dalla volontà espressa si ripete.

Può aver ripetuto correttamente l'ordine ricevuto, ma lo ha "applicato" al contrario, ma in questo caso l'Ufficiale doveva accorgersi controllando la corretta esecuzione. Il ricevitore dell'angolo di barra esprime immediatamente e ben visibilmente la variazione applicata del timone; il cursore ne evidenzia la manovra applicata.

Il tipico ricevitore o indicatore dell'angolo di barra in dotazione alle navi
https://www.google.it/url?sa=i&rct=...EtIJ7CuFPf3xoJL_J2VsUXVQ&ust=1413315499477778

Certo che commettere questi sbagli, in un momento critico può portare a gravi conseguenze; gli eventi precedenti dovevano essere evitati.

In ogni caso nella perizia depositata presso il Tribunale di Grosseto su incarico del GIP, l'errore del timoniere è stato considerato irrilevante ai fini del disastro

Quindi non è vero quanto ha detto l'innominato, che se il timoniere avesse eseguito l'ordine la nave non avrebbe sbattuto a poppa sullo scoglio ?

 

[Pagnotta]

Sempre fu report sono venute fuori un paio di lettere che l'Innominabile aveva scritto alla compagnia insistendo che alcuni ufficiali e lo stesso timoniere non li riteneva adeguatamente preparati
A domanda precisa del giornalista del perche non si è opposto o perche non ha rifiutato di comandare la nave "lui" ha risposto che diversamente si sarebbe ritrovato a comandare qualche "bagnarola" di lago

 

[ettore74]

Anch'io ho visto la trasmissione di ieri che parlava della "tragedia" della Concordia e non mi è piaciuta per niente. Ma una delle tante cose che più mi ha dato più fastidio è avvenuta nel finale della trasmissione quando sono state fatte vedere le gemelle ancora in navigazione con allusioni alla loro efficienza. Ma come si fa a dire certe cose...Vi Giuro ho cambiato canale....e non voglio aggiungere altro....

 

[Rodolfo]

Quindi non è vero quanto ha detto l'innominato, che se il timoniere avesse eseguito l'ordine la nave non avrebbe sbattuto a poppa sullo scoglio ?

Al tempo; io ho solo riportato la valutazione dei periti nominati dal GIP. Eventualmente ce ne potrebbero essere degli altri, della difesa, che possono valutare l'esatto contrario. Normale nei processi, no?

 

[matteov]

Se non si fidava.. Poteva sollevarli dall'incarico...

Oppure erano più raccomandati di lui?

 

[ettore74]

Rodolfo, ti stimo per la tua competenza in materia, gradirei in merito un Tuo intervento, ma insinuare difetti di progettazione nella Classe Concordia in virtù dell'incedente occorso mi sembra esagerato, da profano non credo che una nave possa essere progettata per far fronte ad un impatto del genere, ma se qualcosa da migliorare c'è, sarebbe stato più giusto considerare il panorama globale del settore e non soffermarsi soltanto Lì. Magari sbaglio.

 

[luck]

Sempre fu report sono venute fuori un paio di lettere che l'Innominabile aveva scritto alla compagnia insistendo che alcuni ufficiali e lo stesso timoniere non li riteneva adeguatamente preparati
A domanda precisa del giornalista del perche non si è opposto o perche non ha rifiutato di comandare la nave "lui" ha risposto che diversamente si sarebbe ritrovato a comandare qualche "bagnarola" di lago

Ammettendo che sia vero, mettersi "contro" il datore di lavoro non aiuta certo la carriera, a tutti i livelli.....se dovessi "sbarazzarmi" del personale impreparato rimarrei con il 50% delle persone che ho...

 

[luck]

Al tempo; io ho solo riportato la valutazione dei periti nominati dal GIP. Eventualmente ce ne potrebbero essere degli altri, della difesa, che possono valutare l'esatto contrario. Normale nei processi, no?

Si ovvio, i processi servono a questo, ma se la difesa dimostrasse il contrario, e fosse accolta la tesi, la sua "responsabilità" ne uscirebbe ridimensionata, tenendo conto poi che il timoniere è latitante....staremo a vedere, lasciamo che la giustizia faccia il suo corso....

 

[luck]

Rodolfo, ti stimo per la tua competenza in materia, gradirei in merito un Tuo intervento, ma insinuare difetti di progettazione nella Classe Concordia in virtù dell'incedente occorso mi sembra esagerato, da profano non credo che una nave possa essere progettata per far fronte ad un impatto del genere, ma se qualcosa da migliorare c'è, sarebbe stato più giusto considerare il panorama globale del settore e non soffermarsi soltanto Lì. Magari sbaglio.

Purtroppo sbagli: devono fare audience, quindi la fai colpendo il debole....

 

[ettore74]

Purtroppo sbagli: devono fare audience, quindi la fai colpendo il debole....

Hai ragione... credo che alla fine sia proprio come dici Tu. Ma non è Giusto e questo mi sento di dirlo...

 

[luck]

Hai ragione... credo che alla fine sia proprio come dici Tu. Ma non è Giusto e questo mi sento di dirlo...

Certo che hai ragione, ci mancherebbe altro, ma purtroppo non funziona così....

 

[NicolaFank]

Sto guardando la registrazione della trasmissione: vergognosa, imprecisione e impreparazione da parte della giornalista. Solo un montaggio fatto per fare audience e screditare il piu' possibile la compagnia! Una m...a!
Non ho mai guardato Report e non lo guardero' mai piu' .
Un Com.te fadirigere la nave verso un'isola a 16,00 Nodi e la compagnia e' colpevole di tutto? Solo in Italia puo' succedere!

Ho avuto la stessa impressione. Tantissime inesattezze ( da quando la costa vuole ordinare una nave da 8000 passeggeri? ) e tanta voglia di screditare la compagnia.

 

[Rodolfo]

Rodolfo, ti stimo per la tua competenza in materia, gradirei in merito un Tuo intervento, ma insinuare difetti di progettazione nella Classe Concordia in virtù dell'incedente occorso mi sembra esagerato, da profano non credo che una nave possa essere progettata per far fronte ad un impatto del genere, ma se qualcosa da migliorare c'è, sarebbe stato più giusto considerare il panorama globale del settore e non soffermarsi soltanto Lì. Magari sbaglio.

Ripeto, non ho guardato volutamente la trasmissione, ma è stato detto quali siano gli eventuali difetti di costruzione? Difetti ne poteva anche avere, ma solo Concordia o tutta la classe? Difetti di che tipo? Influenti od ininfluenti in merito alla sicurezza? Scarsissima tenuta di mare, difetto gravissimo. Consumi elevati in rapporto alla velocità, difetto che riguarda solo la tasca dell'Armatore.

Vorrei fare per l'ennesima volta un elenco delle "sopportazioni" di Concordia; urto violentissimo in velocità contro lo scoglio. Una massa di oltre 56.000 ton a 16 nodi contro un ostacolo. Squarcio di 70 metri di lunghezza per altri metri di altezza, in corrispondenza di tutte le parti vitali della nave; allagamento di più compartimenti stagni e nonostante le enormi quantità di acqua imbarcata, ha mantenuto ancora a lungo la sua galleggiabilità anche se gravemente sbandata.
Ulteriore urto contro gli scogli dove si è adagiata; un anno e mezzo sottoposta ai capricci del mare appoggiata in maniera precaria su spuntoni di roccia in equilibrio instabile e sotto il suo stesso peso, con gravi tensioni a tutta la struttura.

Continui interventi allo scafo e all'area circostante fino al tremendo sforzo sopportato per il suo raddrizzamento. Il rigalleggiamento che seppur controllato e dosato ha portato ad ulteriori tensioni torsionali e per ultimo il suo viaggio.

E' ancora lì, ormeggiata alla banchina di Genova, mutilata, profondamente ferita, ma ancora integra. Difetti di costruzione? Sì, ne avrà anche avuti.

 

[paolocecchi]

Da quel che ho capito i " difetti" sarebbero comuni a tutta la classe.In particolare hanno insistito sulle porte stagne che non tengono...sul generatore di emergenza, sul quadro elettrico principale, mi sembra, subito danneggiato forse per la sua posizione.Questo almeno quello che mi sembra di aver capito.

 

[Felix73]

E il difetto alle boccole.... traslato da Fascinosa anche a Concordia nell'intercettazione telefonica sulle prove a mare di Fascinosa...

 

[Dolli]

Ho visto anche io il programma e devo dire che molte cose dette mi sono sembrate inesatte e molto romanzate.
La conduttrice/giornalista poi, non mi é sembrata sciolta o pratica nel toccare certi temi dove ha spesso esitato su termini e fattori tecnici.